ИП перечисляет деньги супруге со своего расчетного счета: что писать в назначении платежа?

Comments

• Здравствуйте.
      В этой ситуации ИП проще сделать  корпоративную карту к счету и туда перечислять денежные средства с назначением : "Пополнение карты Ф.И.О. №000000000000000000000,  доход от предпринимательской деятельности, без НДС ". А потом карту просто отдать ее своей жене.
     Порядок выпуска таких карт регулирует  Положение ЦБ РФ от 24.12.2004 № 266-П «Об эмиссии платежных карт и об операциях, совершаемых с их использованием»
• Спасибо, хороший вариант.
  В настоящее время пишем "по договору дарения денежных средств". И если в рамках отношений между близкими родственниками не возникает дохода, то думаю, каждый месяц составлять акт приема-передачи необязательно, верно?
• User_Buh, 

  Цитата: по договору дарения денежных средств

  думаю,что ФНС эти платежки совсем не понравятся.
  
  

  Цитата: каждый месяц составлять акт приема-передачи необязательно, верно?

  User_Buh,  верно. Гражданский кодекс это не требует.
• Спасибо. Вряд ли налоговой платежи не понравятся, ведь есть п. 18.1 ст. 217 НК РФ:
  "18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.
  Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);"
  И если нетрудно, дайте, пожалуйста, ссылку на статью ГК, по которой не требуется составлять акты по договору дарения денежных средств.
• Добрый день!
  

  Цитата: Вряд ли налоговой платежи не понравятся, ведь есть п. 18.1 ст. 217 НК РФ:"18.1) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке дарения, за исключением случаев дарения недвижимого имущества, транспортных средств, акций, долей, паев, если иное не предусмотрено настоящим пунктом.Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушкой, бабушкой и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами);"

  Я думаю, что JacksonS имел в виду совсем иное.
  Такие формулировки, как правило не делают. И договор дарения между супругами а подобных случаях не заключают.
  Поэтому нестандартность формулировки всегда приводит налоговиков к мысли, что здесь что-то не так. Здесь явно что-то хотят скрыть...
  Именно поэтому и "не понравятся".
  
  

  Цитата: И если нетрудно, дайте, пожалуйста, ссылку на статью ГК, по которой не требуется составлять акты по договору дарения денежных средств.

  Найти то, чего нет в ГК РФ, на самом деле, очень трудно.
  Ответ простой: в ГК РФ нет указания на обязанность составления Акта...
  Однако, если Вы знаете, где написано, что Акт обязан быть, напишите нам пожалуйста, мы тоже будем знать...
  
  А пока читаем первоисточник:
  

  Цитата: 1. ...Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи (вручение ключей и т.п.) либо вручения правоустанавливающих документов.

  Возможно, Вы исходите из того, что нужно подтвердить факт вручения, символической передачи и т.п. 
  Ну, если Вы вручаете букет цветов, то, пожалуй, надо составить Акт вручения...
  Или подтвердить свидетельскими показаниям понятых, ой, извините, лиц присутствующих при вручении... 
  
  В Вашем случае факт передачи подарка в виде денег зафиксирован в платёжном документе. И подтверждать его еще и Актом совершенно ни к чему.
  Тем более, что наличие Акта ещё больше "подольёт масло в огонь" подозрений налоговиков, которые возникнут при чтении формулировки...
  
  Успехов!
• 

  Уважаемый Александр Погребс, большое спасибо! 
  Какая формулировка будет лучше? При том, что даритель-ИП, а не просто физлицо?
• Добрый день.
  

  Цитата:При том, что даритель-ИП, а не просто физлицо?

  А разница? От того, что супруг зарегистрировался в качестве ИП, он перестал быть супругом или физлицом? Что с ним приключилось в этот момент?
  п. 2 ст. 34 СК РФ - к имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие).
  По большому счету денежные средства, находящиеся на счетах супруга, являющегося ИП, в равной мере принадлежат его супруге.
  И вот чего бы то, что и так ей принадлежит, начинать ей дарить...
  Я бы просто написала - средства индивидуального предпринимателя. Доказать, что получатель ваша супруга, вы без труда сможете.
  
  З.Ы. Мне тут сын долг вернул, в назначении платежа написал "люблю маму"... Вполне себе рабочий вариант, жена точно оценит. 😀
• Добрый день!
  

  Цитата: Какая формулировка будет лучше? При том, что даритель-ИП, а не просто физлицо?

  Да любая формулировка со словом "дарение" одинаково плоха. 😉
  
  Успехов!
• Цитата: В этой ситуации ИП проще сделать  корпоративную карту к счету и туда перечислять денежные средства с назначением : "Пополнение карты Ф.И.О. №000000000000000000000,  доход от предпринимательской деятельности, без НДС ". А потом карту просто отдать ее своей жене.

  Спасибо. Вопрос удалён модератором.
• Добрый день!
  

  Цитата: В этом случае требуется заводить кассу индивидуального предпринимателя и делать проводки с использованием счета 50?Или, возможно, другого счета?

   Это уже новый вопрос. А новый вопрос, по правилам форума, задаётся в новой теме. Для удобства отвечающих в новой теме можете поставить ссылку на это обсуждение.
• Добрый день!
  Тема открыта по просьбе автора.
• Уважаемый Александр Погребс, спасибо!
  Изначально составлялся договор дарения, так как есть п. 18.1 ст. 217 НК РФ: "Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации".
  В то же время есть п. 5 ст. 208 НК РФ:
  5. В целях настоящей главы доходами не признаются доходы от операций, связанных с имущественными и неимущественными отношениями физических лиц, признаваемых членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации".
  Повидимому, оба варианта (и дарение, и "средства индивидуального предпринимателя") имеют право быть?
• Добрый день!
  
  Вы спросили на счет формулировок. Вам все ответили, что не надо писать "дарение".
  А решать Вам.
  
  Успехов!
• Уважаемый Александр Погребс, спасибо большое. 
  "Такие формулировки, как правило не делают. И договор дарения между супругами а подобных случаях не заключают." 
  Я только не совсем понимаю, почему? Потому что есть более правильный вариант или "дарение" - чем-то плохая формулировка?
• Цитата: Я только не совсем понимаю, почему? Потому что есть более правильный вариант или "дарение" - чем-то плохая формулировка?

  Потому что:
  

  Цитата: договор дарения между супругами а подобных случаях не заключают.

  Это знают налоговики и кидаются на такую формулировку, как на красную тряпку. Они думают, что Вы их обманываете...
  
  Но Вы можете делать и дарение. Потом нам расскажите, как всё прошло...
  
  Успехов!
• Добрый день.
  

  Цитата: есть п. 18.1 ст. 217 НК РФ: "Доходы, полученные в порядке дарения, освобождаются от налогообложения в случае, если даритель и одаряемый являются членами семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации".

  Родственники и члены семьи бывают разные, и как правило у них разные  "кошельки". У супругов тоже могут быть разные "кошельки", если это установлено брачным договором, или если супруг дарит личное (не совместное!) имущество, принадлежащее ему до брака. В этом случае договор дарения уместен.
  

  Цитата: 1. По договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому)вещь в собственностьлибо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.

  Ключевым является - меняется право собственности на вещь. 
  В вашем случае - право собственности совместное. Вы можете, конечно, распорядиться совместной собственностью, получив на это согласие супруги (ст. 35 СК РФ). Ну, то есть "правильный" комплект документов - договор, письменное согласие супруги и платёжка (свидетельствующая об исполнении договора дарения). Были деньги совместные, стали - личными деньгами супруги.
  

  Цитата: "Такие формулировки, как правило не делают. И договор дарения между супругами а подобных случаях не заключают."Я только не совсем понимаю, почему?

  Вы точно прочитали все аргументы? Чем вас этот ответ не устраивает:
  

  Цитата: п. 2 ст. 34 СК РФ - к имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие).По большому счетуденежные средства, находящиеся на счетах супруга, являющегося ИП,в равной мере принадлежат его супруге.И вот чего бы то, что и так ей принадлежит, начинать ей дарить...

  Цитата: Потому что есть более правильный вариант или "дарение" - чем-то плохая формулировка?

  Правильный вариант - употребить такую же формулировку, какую вы используете при переводе ваших личных средств между своими счетами. Например, "перевод личных средств".
  Если, конечно, речь действительно идёт о перекладывании денег между "общими карманами" супругов. И чем дальше длится обсуждение, тем назойливей появляется мысль, что эти отношения являются не семейными, а гражданско-правовыми, которые вы непременно хотите представить, как дарение.
  

  Цитата: Это знают налоговики и кидаются на такую формулировку, как на красную тряпку. Они думают, что Вы их обманываете...

  Это первая мысль, которая приходит в голову.
• Большое спасибо, теперь мне все понятно.
  Ведь, насколько знаю, в налоговой есть информация о брачных отношениях, поэтому предъявлять свидетельство о браке не потребуется.
• Цитата: Ведь, насколько знаю, в налоговой есть информация о брачных отношениях, поэтому предъявлять свидетельство о браке не потребуется.

  Если им понадобится, они потребуют, Вы его представите. Не понадобится - не спросят.
  
  Успехов!